在CES2025刚刚结合的在线访谈中。马斯克继续展示他对未来技术发展趋势的深刻见解和高度乐观的态度。他不仅在人工智能，机器人（20.190，-0.06，-0.30％），脑部计算机界面和太空探索等领域绘制了惊人的前景，而且还表达了他对美国社会和政策的看法。

首先，马斯克这次采访的核心点：

人工智能的巨大影响：

人工智能开发令人惊讶：马斯克强调，AI的发展速度远远超出了人们的期望，并且能够超过许多认知任务（例如医学诊断和复杂测试）的人类表现。

AI培训数据瓶颈：人类积累的知识被AI耗尽，未来的AI进度将依靠AI本身生成合成数据。

AI将竭尽所能：AI将在未来几年内完成任何认知任务，甚至会提出人类从未考虑过的事情。

对未来社会的影响：人工智能的普及将使人们陷入“我们所有人必须做的事情”的问题，这可能会触发整个国家的高收入，而不是全国的基本收入。

机器人技术的兴起：

AI需要一个“身体”：AI只是认为不够的，它需要机器人技术才能使其能够执行任务。

自主驾驶：特斯拉的自主驾驶技术正在以指数级的速度提高，预计将在三个月内超过人类驾驶员的安全，并最终实现无事故驾驶。

人形机器人（Optimus）：马斯克认为类人形机器人将是历史上最大的产品，每个人可能需要一个甚至多个。特斯拉的Optimus机器人是目前最先进的人形机器人之一，目的是今年生产数千个机器人，并在未来几年（未来三年达到数百万美元）。

火星殖民的紧迫性：

在两年内发送无人航天器：预计将在未来两年内将第一批无人飞船送往火星进行安全着陆测试。

火星上的自给自足：最终目标是使火星殖民地自给自足，以应对地球上可能的灾难。

成为一个多人文明：马斯克认为，人类不应限于地球，而探索其他行星是不可避免的文明选择。

大脑计算机界面的潜力（NeuralInk）：

现有患者表现良好：Neuralink有三名植入患者，并且运行良好。

第一批产品可以帮助脑体连接受伤：Neuralink的第一个产品旨在帮助四肢瘫痪的人，使他们能够通过头脑控制计算机和手机。

未来的应用：将来，将实现盲目视力，步行能力将得到恢复，并最终提高人类认知带宽以获得“超级人类”的能力。

对美国政府和社会的看法：

政府浪费和无效性：联邦政府有很多浪费，效率低下的支出以及过度繁琐的法规，这阻碍了发展。

支持言论自由：坚信言论自由是一个功能齐全的民主制度的基石，并批评政府的审查制度和自我审查。

X（Twitter）任务：我希望X将成为全球意识的平台，并成为获得准确信息和理解世界的重要工具。

对未来的乐观情绪：尽管存在问题，但马斯克对未来很乐观，并认为人类有潜力迎来黄金时代。

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主持人：

我们很荣幸拥有埃隆·马斯克（Elon Musk），他愿意花一些时间回答有关技术的一些紧迫问题，讨论技术将如何发展和改变我们的生活以及他与政府的互动如何影响我们的生活。首先，我想从一个宏观问题开始，然后我会问一些问题，然后我们将收集小组的一些问题。我必须说，我实际上已经是特斯拉的所有者多年了。

埃隆：太好了，谢谢。显然有人味道很好。

主持人：

我要说我从迈阿密开车去劳德代尔堡，与我的兄弟（约40英里）共进晚餐。我没有触摸方向盘，特斯拉是自动驾驶的，您无需干预。整个旅程中都不需要我。

埃隆：就像当您告诉人们他们没有经历时，他们不相信您。

主持人：

是的，我自己不相信，因为我一直对它可以走多远持怀疑态度，而您的最新版本的软件确实令人难以置信。因此，我鼓励人们尝试。作为一个大问题，顺便说一句，您认为在未来十年内将对人们的生活产生重大影响？他们应该期望在生活中看到哪些技术？

埃隆：

好的，我不想让您震惊，但是AI非常重要。我对这个预测感到非常自信。但是有趣的是，如果您在五年前，十年前甚至十五年前回去，我已经说过人工智能将成为一件巨大的事情，它具有深度智慧，并且比最聪明的人类更好众生更聪明。人们认为我在开玩笑。他们认为这太荒谬了。不可能有一台计算机比人类更聪明，并且能够做所有这些复杂的事情。而现在，最新的人工智能可以比大多数人更好地通过复杂的测试，例如它们可以比大约80％的医生更好地通过医疗测试。人工智能比大多数一生都从事放射学的人更准确地诊断。因此，显然是在加速，我认为如果您还没有阅读Jensen的演讲，那就太好了。它确实显示了AI的进展速度。在硬件和软件以及数据方面，这就像一个新事物 - 综合数据，因为我们实际上已经用尽了所有书籍，您拿到了互联网和您写过的所有书籍，以及所有有趣的书籍视频。例如，您不需要1000个完全相同的猫视频，但是您基本上将它们分为标记的所有有趣视频，本质上是信息片段。

既然我们已经用尽了所有人类知识的积累，那么在AI培训中，这笔款项已经耗尽。这基本上发生在去年。因此，补充合成数据的唯一方法是创建AI自我创造，例如编写论文或提出论证，然后通过自我评价和自我学习的过程实施。使用合成数据总是具有挑战性的，因为我们如何知道其答案是幻想还是真实的数据，因此很难找到真相。但这确实是疯狂的，人工智能不再需要训练的所有人类知识。

主持人：我知道您正在地球上建立这个最大的人工智能中心。

埃隆：我们已经建立了它，这是一个操作。微软计划投资800亿美元，我认为这对任何人来说都是一笔巨大的资金。

主持人：

我做了一项调查，我们问您今天生活中的人工智能是否有所不同？ 13％的人说是。我们问他们AI是否会在五年内改变您的生活？ 87％的人期望在五年内会有所不同。

埃隆：一个巨大的变化。

主持人：它对人有什么作用？它会使他们失业或就业吗？

埃隆：

人工智能将竭尽所能，甚至建议您从未考虑过的事情。因此，在接下来的几年中，人工智能确实可以完成任何认知任务。您问，我们都会做什么？但基本上，任何不涉及原子的认知任务都将在三到四年内完成。最多。另一部分是机器人技术。您不能仅仅考虑数据中心的人工智能，它必须做事。这是您需要机器人的地方。您需要自动驾驶汽车，显然您也经历了它们。自动驾驶汽车的提高速度是指数级。我们相信，在大约三个月内，自动驾驶汽车的表现将比今年第二季度的第二季度更好。我们相信，通过事故的可能性将比普通经验丰富的驾驶员更好。然后，我们将继续前进。我认为它最终将比人类驾驶员更安全，甚至比人类驾驶员更安全一百倍。到那时，将没有事故。这将在今年的特斯拉实现。特斯拉，这是对汽车的软件更新。与您自己体验的同一辆汽车。它获得了软件更新，并且在驾驶过程中突然变得更加聪明。

主持人：

然后，我会尝试一些时间表，因为您看到，我不是最小的人。因此，我想尽可能利用新技术。我之前已经组装了计算机和套件，对吗？您当时无法购买。现在我不必再这样做了。因此，关于自动驾驶，请给我一些时间表。您是否认为将在一年内实现政府认证的自动驾驶汽车？

埃隆：

例如，某些领域（例如Waymo）已经有自主驾驶，但它们仅限于美国的一些城市。特斯拉的解决方案是一条更艰难的道路，但最终更强大，是一种普遍的自主驾驶解决方案。特斯拉的软件纯粹依赖人工智能和视野。它不依赖任何昂贵的传感器，没有雷达，没有雷达，甚至需要对该区域的先验知识。您可以开车去您从未去过的地方，而且从来没有特斯拉。它甚至可以是外星星球，汽车仍然可以行驶并且可以开车。这就是今年发生的事情。

主持人：我什么时候可以买家机器人？

埃隆：

因此，这是另一个元素，即人形机器人。我认为也许大多数人（即使不是全部）想要拥有自己的个人C3PO和R2D2。我实际上认为类人生物机器人将是历史上最大的产品。

主持人：我同意。

埃隆：

是的，这太疯狂了。因为您可以说每个人都很可能想要一个，而有些人则想要两个。然后，整个行业将围绕制造业运作，提供产品和服务。因此，您必须问，类人形机器人与人类的比率是多少？我的猜测是至少三到一，四到一，也许是五比一。因此，我们谈论的是200亿和300亿型人形机器人。到那时，金钱的含义甚至还不清楚，或者在经济学方面是否存在任何有意义的上限。我认为那时，假设事情并没有在良好的AI场景中偏斜，我认为我们没有普遍的基本收入。我们将获得所有人的高收入。

主持人：您认为我的第一个机器人将在五年内使用吗？

埃隆：对于特斯拉来说，我们的擎天柱确实是，除非有人有一个我们不知道的秘密，否则我们的擎天柱是世界上最复杂的人形机器人。它的手有22个自由度，它们看起来和感觉像人的手。我们的目标是今年建造数千个这样的机器人。最初，我们将在特斯拉工厂进行测试。但是，如果一切顺利，那么明年的产量将增加10倍。因此，我们计划明年建造50,000至100,000个人形机器人，然后在明年再增加10次。在这种情况下，三年内将有500,000个机器人。这很多。我们应该从罗马军团的角度考虑这一点。我们将拥有多少个军团机器人？罗马军团是5,000。

主持人：我们什么时候可以在火星上建立殖民地？

埃隆：

我认为我们将能够在两年内将我们的第一个无人飞船发送到火星。因此地球和火星每两年同步一次。现在，我们处于同步点。然后，下一个是大约两年后。然后从那时起，还会再有另一个。因此，显然，对于第一次旅行，我们想确保我们可以安全地降落飞船，而不是崩溃。我们需要证明我们可以在火星上安全地登陆飞船，而不会增加火山口的数量。如果这些陆地安全，然后在下一次旅行中，也许我们会派某人过来。然后希望这会成倍增长。因此，最终，成千上万的飞船将进入火星。

我可能有一个非常酷的视觉效果，例如太空要塞，所有殖民船都会启航，散发出太空中的光线。我认为这看起来很酷。但是我认为目标必须是使火星达到自我维持状态。因此，当火星自给自足的那一刻实际上是指由于任何原因而停止到达地球的供应船，火星不会灭亡，但会继续发展。假设在地球上发生了一些事情，例如第三次世界大战或一些自然灾害，或者谁知道是什么原因，只要供应船停止到达，如果火星仍然可以生存，那么可能的文明寿命将大大增加。 。

如果您退后一步，请问如何评估任何文明？您会问，这个文明仍然被困在其家乡星球上吗？还是它们是多行星文明？我们不想成为那个无聊的一星文明。这里有一个不错的结果。即使我们没有离开太阳系，我们至少必须去另一个星球。

主持人：

最后，在我的列表中，大脑和技术之间的通信。共识。我也会看到吗？因为现在对我来说，这看起来还不错。

Yilong：

是的。我们有Neuralink。现在，我们有三名神经植入物患者，它们都效果很好。我们升级了设备，新设备将具有更多的电极，基本上更高的带宽，更长的电池寿命，一切都会更好。因此，我们希望使用升级的Neuralink设备今年处理20至30名患者。我们的第一个产品旨在帮助那些失去脑体连接的人。因此，它们是四肢瘫痪或截瘫的，或者基本上想象，假设斯蒂芬·霍金（Stephen Hawking）可以像普通人一样快或更快地交流是一件变革性的事情。

主持人：是的。

埃隆：

因此，我们的第一个产品是能够阅读大脑的运动皮层，并说如果您想移动手，它将在屏幕上移动光标。这样一来，人们就可以通过思考来控制他们的计算机或手机。然后，我们的下一部分将是盲目的视野。因此，即使某人同时失去眼睛或视神经，即使他们从出生开始是盲目的，我们也可以直接与大脑的视觉皮层接触，以便他们可以看到它。我们已经在猴子中实现了这一点。实际上，我有一只猴子已经使用了大约两年了。因此，基本上是使人们能够控制设备。最终，我们认为，如果您有第二个神经链接设备，该设备位于发生脊柱损伤的点之后，我们实际上可以将信号从大脑传输到基本上断裂的地方，从而使某人再次行走。这将是非常深刻和明显的。但是我相信这在身体上是可行的。

然后，Neuralink的长期目标是能够增加带宽。现在，当我们说话时，每秒带宽很低。人类在24小时内维持的带宽不到每秒一点点。因此，每天有86,400秒。每天平均输出数量远低于86,400。如果某人是作家，他们将超过这一点，但是大多数人每天输出不到几秒钟。使用Neuralink，您可以将输出能力提高数千甚至数百万次。因此，这将是完全不同的经历。基本上，您将成为超级人类。

相信我，您真的会喜欢这个芯片。我可以保证。

主持人：

让我给我们一个关于狗狗币的问题。实际上，我在90年代与克林顿总统密切合作，我们确实在重建政府。实际上，我们在两年内实现了预算平衡。

马斯克：太好了。哦，那些日子真好。

主持人：这种情况不会持续很长时间，因为它很快就被打破了。您是否确定您真正考虑过的一些削减措施是否会成功？您认为现在有2万亿美元是一个现实的数字，因为您正在更仔细地看待它？

Yilong：

我想我们会尝试2万亿美元。我认为这是最好的结果。但是我确实认为您必须有一些超支。我认为，如果我们尝试2万亿美元，我们就有很大的机会实现这一目标。如果我们可以将预算赤字从2万亿美元减少到1万亿美元，并释放经济以实现额外的增长，以便商品和服务的产出可以跟上货币供应量的增加，那将不会有通货膨胀。我认为这将是一个史诗般的结果。从政府支出的角度来看，这是一个非常友好的环境。如果您朝任何方向看，人们会问，您会在哪里找到省钱的地方？就像在一个充满目标的房间里一样。您可以闭上眼睛，不会错过它。政府，尤其是联邦政府有很多浪费，您会发现支票永远不会错过。他们拥有无限的资金计算机。那么花钱的人不是真正拥有这笔钱的人。人们很难关心花他的钱。然后，即便如此，我认识政府中的一些人，他们确实在乎并希望从原则上有效地花钱，但他们试图做到这一点，但不能。该系统阻止他们这样做。他们甚至被告知要做一些疯狂的事情，这听起来很熟悉，当预算周期即将结束时，他们被告知要花费预算。这不仅是毫无意义的事情，因为如果他们不花预算，预算将被削减。因此，这实际上是一种扭曲的激励机制，可以浪费金钱。然后他们因不浪费钱而受到惩罚。所以这完全是疯了。

因此，如果您在布鲁克林大桥或林肯隧道（通货膨胀）上行走，基础设施法案应该在调整后带您4,000个收益，但是林肯隧道显然没有实现这一目标，因为政府不再像以前那样高效。我们积累了许多法律法规，这些法规已导致任何大规模项目本质上是非法的。即使您试图更好地满足要求，您也可以在文书工作上花费更多的钱，而不是在项目本身上花费，因此该项目将延迟。因此，有一个重要的要素要检查和消除损害利益的规定。正如您所说，任何特定的规定都有益处和危害，那么它们的比例是多少？坦率地说，有许多完全荒谬的规则，我们希望消除那些不符合公共利益的规则。

林迪·奥科里诺（Lindy Ocorino）的主题演讲中提到了狗狗（Dogecoin），得到了极大的掌声。我认为这个国家真的很期待看到这些努力，它们支持并充满乐观。

主持人：

在提出其他问题之前，我想讨论另一个主题，马克·扎克伯格（Mark Zuckerberg）显然做出了惊人的180度转弯。您对他的所作所为以及他的坦率承认政府确实在进行审查或他正在进行审查，或者是政府和他的结合？

马斯克：

我认为这件事毫无疑问。政府确实正在进行审查，百分之一千。我们从Twitter文件中学到了这一点。老实说，有些事情是非法的。 FBI有一个可以监视Twitter的门户，他们可以监视任何内容并进行审查，并且有两个星期的自动删除。因此，我们甚至都不知道他们做了什么，除了他们有巨大的能力去做自己想做的事，这听起来不合法，而且很疯狂。但是也有很多自我审查。无论如何，正在进行很多审查。我认为，要拥有一个功能齐全的民主，必须有言论自由。没有言论和表达自由，您如何知道到底发生了什么？如果您不能进行明智的投票，那么您就不会有真正的民主。听到该国创始人的智慧非常重要，我想我们应该问，为什么他们要制定第一修正案？他们之所以这样做，是因为它们来自严重审查制度的地方，对说法的惩罚可能是罚款，监禁或死亡。他们真的不想要那个，我们希望在美国情况并非如此。

主持人：您刚刚发布了自己是媒体，在这个媒体时代，公民新闻变得越来越重要。您可以在这里的野火中看到这一点。

埃隆：是的，完全正确。

主持人：公民确实需要举报和告诉人们。

Yilong：

是的。实际上，您可以在互联网之前想象，您必须拥有我所说的传统媒体，也就是说，您必须有一些记者去寻找信息的聚合点。然后他们会过来，去办公室，写文章，然后在纸上打印。这是了解发生了什么的唯一方法。但这一切都很慢，尤其是在早期阶段。我认为，当林肯被暗杀时，该消息花了大约三个星期才到达亚洲。实际上，在过去，您甚至都不知道您的国家已经开始战争，因为要花一个月的时间才能知道“嘿，我们要战争”。

主持人：

是的，我们知道珍珠港，因为我们解码了日本的交流。我不知道我们解码了他们的网络系统，这就是我们实际理解这一切的方式。

如果我可以插入它，我在这里只有三分钟。

Yilong：如果您愿意，您可以花更多的时间。

主持人：

好，谢谢。因此，我收到了观众的三个问题，您认为互联网不好吗？你怎么认为？

埃隆：

Internet的内容仍然是您的Internet连接，因为Starlink可以帮助您改善Internet连接。 Starlink非常适合Internet连接，尤其是在没有连接的情况下。实际上，我认为Starlink确实在帮助人们摆脱贫困方面产生了重大影响。实际上，在世界许多地方，人们都有想要出售的产品，但是如果没有互联网连接，他们将无法做到。或者，如果他们想学习一些东西，基本上您可以在互联网上免费学习任何东西。麻省理工学院的这些讲座可以在互联网上免费获得，这就是互联网连接。因此，一旦建立了互联网连接，就可以获得教育并进入全球市场。因此，我认为连通性对人们生活的影响非常重要。但是至于可能的问题，互联网上是否有太多负面信息？我认为有时确实有太多的负面信息。实际上，在X平台上，我建议我们调整算法以使其更加活跃。

然后人们因此对我不满意。好，你想要什么？

主持人：

实际上，第二个问题是，您如何使悲观情绪再次不酷？因此，我认为这可能正是您所说的，也就是说，人们变得害怕。这曾经是一个有能力的国家。是的，这一直非常积极。而现在，当我问我们是否处于正确的轨道或错误的轨道上时，他们永远不会说我们在正确的轨道上。

Yilong：

好的，我实际上对即将发生的事情非常乐观。我认为我们实际上有可能迎来黄金时代。因此，我们需要消除大量阻碍发展的法规非常重要。我并不是说没有良好的法规，但是有很多我们无法完成任何事情。您以加利福尼亚大火为例。我们确实需要设置火条，我们需要清洁房屋周围的灌木丛，并确保水库已满。这些是一些明显的事情。但是，由于一系列环境裁决，您实际上无法在加利福尼亚这样做。因此，不允许他们设置火条，也不允许他们将灌木从房屋周围推开，因为这可能会伤害某种红腿青蛙或类似的东西。就像某种生物一样，通常我们从未听说过的东西也阻止了这种情况的发生。例如，有一条称为芬芳的鱼。因此，我们发出的淡水径流远远超过了我们应该发出的更多。从理论上讲，这有助于这种小鱼更喜欢稍微咸的淡水混合物。如果我们保留更多的淡水，那条香的鱼就不会开心。但是实际上没有证据表明，如果我们保留更多的淡水，那条芬芳的鱼就会不开心。因此，我们应该保留更多的淡水，使水库充满水，并设置一些合理的消防带，以将灌木从房屋中移开。这只是一个例子。如果这样做，我们可以避免在洛杉矶发生很多麻烦和悲剧。因此，我认为人工智能和机器人技术将为人们带来更高的生活水平，而不是他们的想象力。因此，我认为我们将拥有一位非常好的AI医学医生。

主持人：

这是最后一个问题。她问，所有机器人和一切都暂停了人类的时间，这次他们会怎么做？还是我们这次可以让他们做什么？我认为这是一个总结技术周期的问题。

埃隆：

是的，我想这有点像退休。这将需要数年的时间，但是在某个时候，随着人工智能和机器人技术的进步，AI最终将能够做到人类所能做的一切。您所做的任何任务都是可选的，就像这是一种爱好一样。 。 。所以这是一个大问题。如果计算机和机器人可以做所有事情，并且比我们做得更好，那么我们的生活是否有意义？这是一个真正的问题。我自己想这个问题。也许这就是为什么我们需要神经连接，以便我们可以增强人类跟上机器的步伐。

主持人：

我只想感谢您对技术及其未来的非常乐观的看法。我感到放心的是，尤其是您正在从事的领域，将在未来几年创造令人难以置信的飞跃。几十年后，但是。 。 。

Yilong：是的，非常接近。

主持人：

始终与年一起谈论这个问题，我非常感谢。我认为这是我们在拉斯维加斯的精彩信息，研究将为人们提供哪些技术。再次感谢您在促进言论自由以及X和Linda在这方面的作用中的重要作用。我知道我们正在努力使平台上的每个人都完全认可它，这应该是正确的，因为我认为言论自由是正确的道路。

埃隆：

是的，我认为总的来说这很好。我试图在X平台上概念上创建的一件事是它就像全球意识。就像人类的集体意识。现在，如果您对人类的集体意识，您将获得人类的各个方面，好与坏。这是自然的结果。但是我确实希望它是一件好事。我们的愿望是最大限度地提高用户的遗憾时间。您将花时间在平台上。您后悔还是不后悔？我们想最大限度地提高用户时间，而我们不后悔。

主持人：

我总是回想起，我总是说技术中的一切都在jason中，或者或多或少。

但是我能找到的是社交媒体。这是他们从未真正期望的，没有关于社交媒体发展，它将如何真正影响社会，我们如何推动政治运动等的书。有趣的是，每个人都在预测中忽略了这一点。

我认为最后一个问题是，您要X是什么？该平台将在哪里？

埃隆：

我确实希望X成为积极的力量。我确切地希望X将是积极的力量。我认为这是人类的集体思想。我们想建立一种健康，快乐，疯狂的集体思维，而不是相反。或者，我认为这应该是最准确的真理根源。如果您想知道世界上发生的事情，它会提供有关大小的任何事物的最准确和最新信息。因此，它使您能够在任何时候和任何地方更好地了解世界上正在发生的事情。

主持人：

伟大的。谢谢。您还有其他结论要给我们留下吗？否则，我要感谢您如此慷慨地分享您的时间。

Yilong：

不客气。我认为我会鼓励人们对未来保持乐观。我认为善的可能性远大于坏的可能性。所以这是我的预测。谢谢大家。